Portal Złote Skrzydło
Forum dyskusyjne portalu Złote Skrzydło
Jesteś w dziale: Hodowla :: Taktyki hodowlane
Temat: Hybrydyzacja w celu uzyskania maksymalnych wyników
Kto tu jest? 1 Gość
Awatar
Użytkownik


Postów: 14
Data rejestracji: 27.05.15

#1 | 15.11.2015 11:56

Chcę porozmawiać, i dlatego wprawni użytkownicy tego forum wiedzą, iż pisałem w temacie Pana Zygzaka. W sumie jest potrzeba włączenia w hybrydyzacji krzyżówki grzywacza z pocztowym, ale po Brzegu Dolnym latają grzywacze z prawidłowym sierpem i ten efekt akurat nie powstał w wyniku hybrydyzacji. Różnica jest istotna, natomiast ten Pan ma wiedzę na przykład jak uzyskać pożądane efekty. Na przykład przez podebranie jajeczek.
W sumie próbowałem z cukrem i siemieniem lnianym "zmusić" sierpówkę, żeby weszła do gołębnika. Niestety od samego początku wiedziałem, że raczej chyba woli mak. Ale ten był dla mnie za drogi. W sumie z powodu wielkości gardzieli nie jest w stanie nic innego konsumować. 3 główne powody dla włączenia sierpówki do hybrydyzacji to:
- piekielna inteligencja i współczulność
- agresywność (przepędza sroki w try miga, krukowate to są akurat samoświadome, ale nie tędy droga)
- prawidłowy koncept ogona
Od nich należałoby zacząć. Należy pamiętać główną zasadę hybrydyzacji inbred-outbred-inbred i nie obawiać się konsekwencji, gdyż inbred aktywizuje, a outbred poszerza horyzont.
W dalszej kolejności należy wprowadzić zdziczałe pocztowe. Trzeba też pamiętać, że do hodowli używamy osobników najsilniejszych, a do hybrydyzacji najsłabszych i jest ku temu wiele powodów. Trzeba z tym uważać, gdyż sierpówki muszą się nauczyć porządków, a nie zaakceptują większej liczby takich gołębi, niż 2 sztuki.
Następnie należy wprowadzić do hybrydyzacji brzydkie mieszańce z przeróżnych ozdobnych (raczej nie włączać "king"Wink. W sytuacji, kiedy wykrzyżuje się "forma pierwotna", która będzie bardzo ładna i jednorodna, należy odczekać, aż z tych samych par wykrzyżują się nowe osobniki. Te niestety formy pierwotne mogą się okazać "nieokreślone płciowo" i nie będą się krzyżowały nigdzie indziej, jak z "bratem i siostrą". Te jednak formy musimy nawet od młodego brać do rąk i uczyć latać, aby nie zaszła "inicjacja" (tabu należy zorganizować ciepłem swoich rąk i to wcale nie jest łatwe). Należy je puszczać najpierw na bardzo krótkich dystansach, a potem maksymalnie często na maks. 30 km.
Następnie należy pozwolić jak najdłużej się parować w "kotle genetycznym" (czyli pozwalać na wszystko, co chcą).
Następnie włączamy w hybrydyzację około 3-7 krzyżówek pocztowy-grzywacz. Dalej utrzymujemy "kocioł genetyczny". Ostateczna wersja powinna być brązowawo szara z czołem podobnym do orła w moim avatarze i szeroką, raczej krótką szyją.
Ostatecznie proszę się jednak nie zdziwić, jeśli taki gołąb będzie uzyskiwał dystans 400 km w 15-30 min. ;-)
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 431
Data rejestracji: 03.08.09

#2 | 15.11.2015 12:10

pisze sie na młode po gołebiach ktore 400 km zrobia w 30 min no niech bedzie nawet w godzine Smile
 
Użytkownik


Postów: 1432
Data rejestracji: 27.06.08

#3 | 15.11.2015 12:15

maniek ale to nie są tanie rzeczy
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 431
Data rejestracji: 03.08.09

#4 | 15.11.2015 12:17

Ale 1 taka sztuka jakie moze dac efekty Smile
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 14
Data rejestracji: 27.05.15

#5 | 15.11.2015 15:19

Odpowiem na wszystkie pytania w swoim czasie. Jakby tak policzyć, to za gołębie to akurat nie zapłaci się nic - dlatego też mają to być najsłabsze sztuki. Na zwabienie Sierpówki potrzeba woreczek maku (hipotetycznie), w sumie dużo nie jedzą.
Dlaczego najsłabsze?
Bo mają prawidłowy zestaw genetyczny do krzyżowania (dlatego mniej więcej należy zrobić inbred przed outbredem). Jest to logiczne, gdyż gołębie takie trzeba najczęściej trzymać w czymś w rodzaju woliery - niestety nie mam gotowego standardu i liczę na Waszą współpracę. Gołębie silne wyrywałyby się i męczyły za bardzo. Wprawiony specjalista rozpozna nawet po jajeczku, jakiego gołębia mu trzeba.
Tylko, że problem jest problemem skali. Jeśli się okaże, że komuś wleci taki gołąb do gołębnika, to nie ma powodu "zazdrościć", że komuś się wcześniej udało, tylko włączać taki okaz do dalszej hodowli. Wyniki które podałem, są czysto hipotetyczne. Wciąż może być tak, że ktoś się na samym początku z licznikiem elektronicznym zdziwi i powiedzą, że to "oszustwo", a komuś innemu się nie powiedzie i straci gołębia.
Problem jednak jest.
Okazuje się bowiem, że ktoś by chciał dziecku na rosół, bo najlepiej stawia na nogi takie dzieci. I jak to ubić? Tu bardzo eksperymentowałem z Ojcem, natomiast zawsze wyszło (problem z sercem, bo trzeba je zawsze uwolnić).
Najpierw ogłuszamy o kant (coś w stylu rogu dla niezorientowanych), a potem niestety bierzemy nóż-szpikulec i celując w serce, staramy się go zabić. Gołębia wtedy nie boli, a jednak i tak cierpi. W sumie ból jest fizyczny i nie ma sensu, a cierpienie jest inne.
Jeśli więc ktoś hoduje, a nie hybrydyzuje, to niestety musi tak odsiewać wadliwe geny. Przypomnę, że w hybrydyzacji liczą się najsłabsze osobniki, a w hodowli najsilniejsze.
Na rosół dla dziecka najlepsze.
Proszę nie próbować oskarżać sąsiadów, w przypadku, gdy nie wiadomo, co gołąb je. Zdarzały się przypadki, że żarły "posypkę" (to niektórzy wiedzą, co to jest, a jednak wysypać trzeba). Potem gołębia strasznie boli, a każdy myśli, że dostał takiego najgorszego "kręćka". Mój ojciec, utytułowany hodowca gołębi czegoś takiego nie rozpoznał.
Zapraszam do dyskusji i Życzę Powodzenia.

W sumie to może i nawet się nie myliłem, bo gołębie naprawdę lubią od czasu do czasu kiełbasę, pewnie też sierpówka lubi i cukier i siemię lniane. W przypadku cukru naprowadziło mnie to, że jest również nazywana Synogarlicą i Cukrówką.

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 14:46
Naturalnie prawidłowe pojęcie, to nie "kocioł genetyczny", a "tygiel genetyczny". Podany przepis wymaga zawsze wniesienia inwencji, kreatywności, zdolności do obserwacji, doświadczenia i przynajmniej odrobiny cierpliwości.

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 14:58
Oczywiście nie za bardzo żartowałem o tym włączaniu "king" do hodowli. Proszę zgadnąć dlaczego? Jest to niestety najtrudniejszy sposób na hybrydyzację.

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 15:02
Przykładowy TYGIEL
www.targi.lodz.pl/upload/images/targi/cms/natura-food/2009/tygiel__zmniejszony1(1).jpg
W tym przypadku nagroda "Tygiel Smaków".

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 15:07
Dowcip

- Słuchaj, jak tam Twoje wyniki, bo widziałem, że słabo. Mi 300 gołębi wpadło w czasie zero. Podobno Tobie tylko jeden w 0.27 sekundy?
- Widzisz... Przyleciał w sumie trzy godziny przed czasem, ale się obraził, że licznik źle skonstruowali.

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 15:17
Zawsze pozostaje odwieczne pytanie, co było pierwsze, jajo, czy kura?
No.., kura to w sumie półprodukt uboczny w produkcji jaj. No niestety jajo, bo jajo było zawsze, a kura nie.
A co to jest prukwa? Prukwa, to taka kura, co myślała, że była pierwsza od jaja.

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 15:19
Polecam kontakt z brodaczem z Brzegu Dolnego. Ja się wstrzymam.

Edytowane przez aspagnito dnia 15 lis 2015 15:19:45
 
Użytkownik


Postów: 1432
Data rejestracji: 27.06.08

#6 | 15.11.2015 15:53

kolego nie wiem co bierzesz ale efekt bombowy okok
 
Użytkownik


Postów: 269
Data rejestracji: 03.11.12

#7 | 15.11.2015 15:57

Po co tyle kombinowac z jakimis cukrowkami itd .Gołąb pocztowy to gołąb pocztowy .A nie jakies wymysły .


Smile

 
Awatar
Użytkownik


Postów: 14
Data rejestracji: 27.05.15

#8 | 15.11.2015 18:59

A na przykład po to:
zapodaj.net/images/c5b560536714f.jpg

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 18:43
W sumie kombinować zawsze warto, bo jeszcze się zbuntują i zdechną.

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 18:45
Lu napisał(a):
kolego nie wiem co bierzesz ale efekt bombowy :k

zapodaj.net/images/71fe27082369e.jpg

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 18:53
My tu śmichy, chichy, a w sumie projekt już jest.
img21.staticclassifieds.com/images_tablicapl/263461799_1_644x461_golebnik-na-kurzej-lapie-brzeg-dolny.jpg

Wiadomość dopisana dnia 15.11.2015 18:59
Podaję numer do starego: 691 066 543
Cena: 800PLN
Hieronim Fajfer
Brzeg Dolny

p.s. Ogródek i tak nam zabiorą, bo jest tam wejście do Bursztynowej Komnaty pod zakonem Cystersów, a Proboszcz i tak musi mieć parking.

Edytowane przez aspagnito dnia 15 lis 2015 18:59:57
 
Użytkownik


Postów: 189
Data rejestracji: 05.07.10

#9 | 15.11.2015 19:22

Kolego w tym calym lancuchu zapomniales dodac koze...
 
Użytkownik


Postów: 255
Data rejestracji: 26.10.10

#10 | 15.11.2015 19:45

Ja pier.... zmień dilera bo ten Cie w chu.. robi.
 
Użytkownik


Postów: 877
Data rejestracji: 15.11.12

#11 | 15.11.2015 21:14

Dobre
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 288
Data rejestracji: 19.12.13

#12 | 15.11.2015 21:19

Hmm. Kombinacje i ingerencja w naturę przeważnie kończyła się porażką.
Sierpówek u mnie sporo, kiedyś hodowałem również cukrówki.
I często wchodzą do woliery gdy jest otwarta.
Ja z własnego przykładu mogę powiedzieć, że mieszanka pocztowego (samica) z tiplera (samiec) dobrze lecą do 250km. Posiadam 2 takie samce. W tym roku uchowałem po tych samcach 3 młode. Czyli 1/2 pocztowy x tipler z samicą pocztową. Wyszły 3 samce i ze 120km poleciały przyzwoicie. W przyszłym roku kosz. Aha i co najważniejsze, chciałem w tym roku zgubić te 2 samce. Raz puściłem je ze 100km w czerwcu deszcz ok. 11 - wróciły. Następnym razem puściłem je w sierpniu w pełnym słońcu i też zameldowały się w przyzwoitym czasie.
Wcześniej gdzieś na forum wrzucałem ich zdjęcia.


Nie rodowody lecą, a dobrze przygotowane gołębie. Cool

 
Awatar
Użytkownik


Postów: 14
Data rejestracji: 27.05.15

#13 | 15.11.2015 21:52

Eloy Martinez napisał(a):
Kolego w tym calym lancuchu zapomniales dodac koze...

Masz
scontent.cdninstagram.com/hphotos-xfa1/t51.2885-15/s320x320/e15/11337149_384975935030976_1804646033_n.jpg
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 3502
Data rejestracji: 29.08.09

#14 | 15.11.2015 22:10

Lator ze 100 czy z 250 km to nie odległość jest ważna a czas powrotu.Takie krzyżowanie ma na celu ,a raczej miało by stworzyć coś co jest lepsze niż dotychczasowy gołąb pocztowy.COś co będzie pokonywać albo dłuższy dystans ,albo obecne loty w kat od A do M ,ale w znacznie szybszym czasie.
A o że raz czy 2 swoje puściłeś i nie zgubiłeś ich to przeważnie tak już bywa z czymś na czym nam nie zależy. Dlatego często hodowcy piszą o selekcji bo za cholerę niektórych nie można zgubić nawet na dystansie ponad 1000km .Bo tak jak pisałem to nie odległość a czas się liczy.
Jak dla mnie ten temat jest do zablokowania ,a autorowi należy się ostrzeżenie za zaśmiecanie forum.Gratuluje powagi podejścia do tematu


ASY NIE RODZĄ SIĘ SAME!
SĄ JEDYNIE OWOCEM PRACY HODOWCY Z DOBRYM MATERIAŁEM!!
https://www.youtu...lEGFHrR3Cg
https://www.youtu...e=youtu.be

 
Awatar
Użytkownik


Postów: 703
Data rejestracji: 01.05.12

#15 | 15.11.2015 22:15

wpisy roku , tego użytkownika okok
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 288
Data rejestracji: 19.12.13

#16 | 15.11.2015 23:01

radecki_77 to jak polecą okaże się w 2016r. Uważam że taki gołąb może być szybszy od pocztowego, ale powyżej 300 się zgubi.
Budowa tego gołębia jest mniejsza a zarazem "aerodynamiczna" Grin
Liczy się to że wróciły w bardzo niesprzyjających warunkach i mimo tego że chciałem się ich pozbyć choć odległość imponująca nie była.
Następnie z takim gołębiem można spróbować coś pokrzyżować żeby utrwalić najlepsze cechy.


Nie rodowody lecą, a dobrze przygotowane gołębie. Cool

 
Użytkownik


Postów: 288
Data rejestracji: 01.05.13

#17 | 15.11.2015 23:50

u nas gościu kiedyś chyba miał coś z tej krzyżówki ale widocznie lepiej dbał o nie bo były jeszcze szybsze z kabiny jeszcze nie puścili a on już miał może i tu o taką krzyżówkę chodzi Nie
 
Użytkownik


Postów: 889
Data rejestracji: 23.06.08

#18 | 16.11.2015 08:05

400km w 30 min to jak dobrze liczę jest 800km/h. Prawie prędkość dźwiękuGrin Jak weźmiemy dolną granicę czyli 15min to mamy 1600km/h No ciekawe krzyżówki... Jak kiedyś pierwszy raz przeczytałem wpis kolegi aspaginto to nawet mnie zainteresował, dopiero później odkryłem że jaja sobie z nas robi, ale to co napisał tutaj to już szczyt. Ale swoją drogą koledzy mają rację, musiał się czymś wspomagać....
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 14
Data rejestracji: 27.05.15

#19 | 16.11.2015 14:16

Ojciec mi tłumaczył jak to było. Za jego czasów to były dwie rasy (zwierzęta dzielą się na rasy, rośliny np. nie, a ludzie na grupy etniczne, czyli ang. ethnicities) i wszyscy się cieszyli.
Dziś gołąb ma latać i tylko to się liczy.
Tak mniej więcej wygląda Jurek z Brzegu Dolnego. Może akurat coś ciekawego ma. Chciał oddać 15 gołębi pocztowych rasowych, bo strasznie się przestraszył, bo nie wiedział, co to jest. Na tym forum jest ogłoszenie na OLX i tam można zobaczyć zdjęcia z mojego gołębnika - nikt nie musi kupować postaram się znaleźć.
img3.garnek.pl/a.garnek.pl/017/310/17310172_800.0.jpg/warkoczyk-sw-mikolaja.jpg

Wiadomość dopisana dnia 16.11.2015 14:00
A to jego kumpel
fc07.deviantart.net/fs70/i/2013/032/f/f/gloin_by_momofukuu-d5tfowz.jpg

Wiadomość dopisana dnia 16.11.2015 14:06
http://olx.pl/ofe...r=EREC-55- [id1]-20150610-[diplayLink]-31954263@1-20150610162709

Wiadomość dopisana dnia 16.11.2015 14:16
Żarty żartami, a ksiądz i tak musi naprawdę mieć parking.

Edytowane przez aspagnito dnia 16 lis 2015 14:16:32
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 431
Data rejestracji: 03.08.09

#20 | 16.11.2015 14:22

Po jakiemu to pisane jest?
 

 
 
Temat Forum Odpowiedzi Ostatni post
zaciemnianie młodych co ma na celu Okres pierzenia 79 02.11.2015 19:59
Opłaty pobierane za wyliczanie wyników? Okres pierzenia 21 05.06.2015 22:45
BLOKOWANIE WYNIKÓW LIST ODDZ Wasze pytania 13 12.10.2014 23:04
Obliczanie wyników lotów. Loty gołębi dorosłych 12 24.04.2012 13:12
poprawienie wyników młodych - jak zacząć od małego? Loty gołębi młodych 52 03.08.2011 17:05
Strony oddziałów PZHGP
oraz Klubów i organizacji
Skontaktuj się w celu aktualizacji danych lub jeśli Ty lub Twój oddział bądź klub chce prowadzić stronę internetową w naszym systemie.

QBALOTNIK SKLEP wszystko dla gołębi
Hodowla 2000
Pigeon Vitality
Sprzedawca:
100.00 zł
Licytacja (brak ofert)
Data zakończenia:
30.12.2018 20:24

Sprzedawca:
50.00 zł
Licytacja (brak ofert)
Data zakończenia:
23.12.2018 12:06

Sprzedawca:
100.00 zł
Licytacja (brak ofert)
350.00 zł
KUP TERAZ!
Data zakończenia:
30.12.2018 12:46

Sprzedawca:
1,000.00 zł
Licytacja (brak ofert)
Data zakończenia:
18.12.2018 21:26

Sprzedawca:
700.00 zł
Licytacja (1 oferta)
1,000.00 zł
KUP TERAZ!
Data zakończenia:
18.12.2018 21:17

Ostatnio Widziani
Użytkowników online: 3
Waldii79
grzegorz01
kamilwoj87
Statystyka

Gości online: 28
Łącznie użytkowników: 12,032
Najnowszy użytkownik: karodar254
Strona istnieje 4521 dni
Dzisiaj odwiedzono nas: 58561 razy
Dzisiaj zalogowało się 140 użytkowników
Sprzedawca:
50.00 zł
Licytacja (brak ofert)
Data zakończenia:
30.12.2018 20:05


Portal Złote Skrzydło
Miejsce spotkań hodowców gołębi pocztowych.
Jesteśmy gotowi na nowe wyzwania!


Kontakt z redakcją
Szymon Krupowicz
  535 635 636
zloteskrzydlo@gmail.com
redakcja@zloteskrzydlo.pl

                
Szybki kontakt z redakcją

127,630,564 unikalne wizyty. Wszystkie prawa zastrzeżone! Stronę wygenerowano w 0.10 sekund.
Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2018 by Nick Jones.Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.