Portal Złote Skrzydło
Forum dyskusyjne portalu Złote Skrzydło
Jesteś w dziale: Hodowla :: Taktyki hodowlane
Temat: metoda ogiera!!!
Kto tu jest? 1 Gość
Użytkownik


Postów: 200
Data rejestracji: 12.02.10

#1 | 27.12.2010 21:24

Syszał ktoś z kolegów o tej metodzie gdzieś czytałem że samca paruje sie jakoś z kilkoma samicami np4 i puźniej te samiczki wysiadują te jajka ze starymi samcami .Czy któryś z kolegów to praktykował????i mugł by mi powiedzieć?
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 282
Data rejestracji: 17.04.09

#2 | 27.12.2010 21:40

Witam kolego ja stosowałem tą metodę w tamtym roku i spróbuje ci to wytłumaczyć jak ja to robiłem!!!samczyk "ogier" siedział w wolierce od kilku tygodni sam!!!w innej wolierze miałem trzy pary gołębi, które zniosły jajka!!!Kiedy siedziały tydzień na jajkach wyrzuciłem im te jajka i następnie po ok 3 dniach rozdzieliłem te samiczki od samców do innych pomieszczeń.Po upływie około tygodnia te trzy samiczki dopuszczałem przez 5 kolejnych dni po kolei do ogiera (1 rano,2 w południe i 3 wieczorkiem) patrzyłem aby każdą sparował i następnie zabierałem je ponownie do osobnego pomieszczenia i tak przez kolejne 5 dni !!Szóstego dnia rano wpuściłem te wszystkie samiczki wpuściłem do woliery do swoich samców!!!Momentalnie zaczęły je parować i pędzić na jajka i po następnych 4-5 dniach w gniazdach pojawiły się jaja(zapłodnione przez ogiera) !!tylko pamiętaj ,że samiec Ogier musi być bardzo napalony!!!!no i samiczki także muszą być dobrze karmione i dostać odpowiednie witaminy!!!Ja tak robiłem ale może inni koledzy mają inne metody!!!!pozdrawiam!!!

Edytowane przez maja1975 dnia 27 gru 2010 21:41:17


każda metoda jest dobra, która prowadzi do sukcesu!!!Piesek

 
Użytkownik


Postów: 384
Data rejestracji: 15.06.09

#3 | 27.12.2010 21:43

Parujesz Ogiera z wybraną samiczką znosi jajka ,zabierasz samiczkę i jajka wpuszczasz następna i tak w kółko.Jajka podkładasz mamką.Co na to inni?

Edytowane przez Tomek dnia 28 gru 2010 08:59:50
 
Użytkownik


Postów: 163
Data rejestracji: 07.02.09

#4 | 27.12.2010 21:57

Kol. Wojtek tutaj masz trochę opisaną taktykę ogierahttp://zloteskrzy...rowstart=0
 
Użytkownik


Postów: 200
Data rejestracji: 12.02.10

#5 | 27.12.2010 22:02

a jak przeprowadzić lęgi żeby samiec miał na 2lęgi jedną a na 2drugą samice?

Wiadomość dopisana dnia 27.12.2010 21:53
dieki temat do zamknięcia;(przepraszam!!!

Edytowane przez wojtek55 dnia 27 gru 2010 22:02:28
 
Użytkownik


Postów: 1413
Data rejestracji: 16.12.07

#6 | 27.12.2010 22:05

maja1975,przy Twoim postępowaniu na 100 % nawet jedno młode nie było po ogierze,poniewaz Taki samiec z posrod 10 proponowanych samiczek przyjmie max 5,6 ,i to w odstępach .Najlepiej samiczki dopuszczane do ogiera sparowac ze swoimi partnerami z ktorymi będą w parze ,przez pierwszych 5 dni moze taka samiczka zostawac z partnerem ,moze takze dochodzic do kopulacji (zapłodnienie nie nastąpi),6 dnia odizolowujemy od samca i najlepiej rano(2 X WIECZOREM) dnia następnego wpuszczamy ją do ogiera,po kilku zblizeniach zamykamy ja w swojej celi ,lecz nie moze miec do niej dostępu stały partner(MOZE ON SIEDZIEC PRZED CELA ,MOGą SIE WIDZIEC,czynnosc powtarzamy az do zniesienia 1 jaja,pózniej puszczamy ja wolno i wysiaduje jaja ze soim stalym partnerem (po zniesieniu 1 jaja jesli samiec będzie deptal samczkę nie ma to wplywu na zapłodnienie ,juz wtedy 2 jajo jest takze zaplodnione przez ogiera)trochę to wszystko pracochłonne ,ale jesli ktos ma dobrego samca to mozna po nim uchowac sporo mlodych ,a czy warto, trzeba sie zastanowic ,bowiem czytalem ze po trzech takich sezonach ogier nie nadaje sie do rozrodu
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 282
Data rejestracji: 17.04.09

#7 | 27.12.2010 22:18

Jankes taką metodę przedstawił mi stary dobry hodowca!!!a jeśli chodzi o parowanie to w moim przypadku ogier za każdym razem parował każdą z osobna samiczkę i nie przebierał!!!


każda metoda jest dobra, która prowadzi do sukcesu!!!Piesek

 
Użytkownik


Postów: 1413
Data rejestracji: 16.12.07

#8 | 27.12.2010 22:27

maja nie chodzi o sam sposób łączenia a okres krycia przez ogiera(młody samczyk np2-3 letni jesli będzie pierwszy raz przeznaczony do tej metody będzie krył wszystko"co się rusza ",ale spróbuj go przez kilka sezonów tak eksploatowac ,z zobaczysz jaki zrobi się wybredny),do zapłodnienia jaj dochodzi między 6-8 dobą po połaczeniu w parę i to mialem na mysli,więc u ciebie zapłodnienia dokonywał partner a nie ogier
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 282
Data rejestracji: 17.04.09

#9 | 27.12.2010 22:42

Rozmnażanie i rozwój gołębia
Główną częścią narządu rozrodczego żeńskiego jest jajnik. U gołębi rozwija się tylko jeden lewy jajnik. Cykl lęgowy u samicy obejmuje: dojrzewanie komórek jajowych, jajeczkowanie, zapłodnienie, wędrowanie jaj przez jajowód, zniesienie jaj, wysiadywanie i wychowanie piskląt. W każdym cyklu dojrzewają zwykle dwie komórki jajowe. Przebiega on pod wpływem hormonów, które są wydzielane za pomocą bodźców wpływających na układ nerwowy a będących skutkiem zachowania godowego. W sprzyjających warunkach( optymalne odżywianie, światło i temperatura) już pod koniec drugiej doby lub na początku trzeciej po złączeniu się w pary pierwsze jajo zaczyna dojrzewać. Dojrzała kula żółtkowa opuszcza jajnik między szóstą a siódmą dobą od daty połączenia w pary. Kula żółtkowa jest pokryta płynem białkowym ułatwiającym zapłodnienie, wypada z pęcherzyka jajowego po jego rozerwaniu trafia do jajowodu gdzie zostaje otoczona wydzieliną kilku gruczołów głownie białkiem jaja. Przesuwa się do następnej części jajowodu gdzie jest otoczona wewnętrzną błoną pod skorupkową (obiałkową) a następnie zewnętrzną błoną pod skorupkową. Dla ukształtowania twardej skorupki jajo przechodzi do macicy. Krew pobiera wapń ze specjalnych rezerw zgromadzonych kościach szpikowych głownie w mostku. Tworzenie skorupki pierwszego jaja trwa do wieczora ósmego dnia od daty połączenia w pary. Następnie jajo przechodzi z pochwy do kloaki, dzięki skurczom mięśni gładkich macicy i jajowodu przesuwają i wyciskają jajo przez kloakę i otwór odbytowy. Pierwsze jajo jest zwykle zniesione ósmego dnia w ciągu 3 do 5 godzin od zniesienia pierwszego jaja pęka pęcherzyk 2-go jaja. Drugie jajo wpada do lejka jajowodu i przechodzi ten sam cykl aż gołębica składa drugie jajo. Wyjątkowo zdarza się zniesienie trzeciego jaja w jednym lęgu. Zdarza się też, że stare albo bardzo młode samiczki znoszą tylko jedno jajo w cyklu lęgowym. Przyczyną są zaburzenia czynności jajnika. Zagadnieniem szczególnie ważnym w rozrodzie jest zapłodnienie. Polega ono na połączeniu się jaja i plemnika w jedną komórkę. Warunkiem tego jest obecność żywotnego jaja i plemników. Do zapłodnienia jaja dochodzi w głównej części jajowodu jak i w ciśni jajowodu nawet do 24 godzin po jajeczkowaniu. Zapłodnienie może nastąpić w sposób naturalny lub sztuczny. Jajo zniesione przez gołębice składa się z komórki jajowej właściwej: zygoty zawierającej informacje genetyczne, oraz substancji odżywczych warunkujących rozwój. Prawidłowe jajo ma owalny kształt, skorupka jest pokryta cienką lśniącą powłoką zbudowaną z komórek nabłonka płaskiego, chroni ona przed wnikaniem wilgoci i drobnoustrojów. Twarda skorupka składa się z ponad 90% węglanu wapnia, 1% węglanu magnezu i fosforanu wapnia oraz innych związków i pierwiastków, wśród których ważną rolę odgrywają związki krzemu i magnezu. Te wszystkie związki są częściowo zużywane przez zarodek w trakcie jego rozwoju. Ponadto skorupkę tworzą splątane włókienka białkowe, które stanowią rusztowanie dla związków mineralnych. Substancje mineralne wpływają na trwałość i elastyczność oraz przepuszczalność skorupki dla gazów pobieranych i wydalanych przez zarodek. Zewnętrzną warstwę skorupki tworzą głównie kryształy węglanu wapnia. Pod nią jest warstwa wewnętrzna tworzą ją słupki związków mineralnych, między którymi są kanaliki przepuszczające gazy. Błony pod skorupkowe zbudowane są z białych włókien posiadających drobne otworki dla gazów. Obie błony przylegają do siebie ściśle do momentu zniesienia jaja przez gołębice. Po kilku minutach od czasu zniesienia jajo ochładza się i błony rozdzielają się tworząc komorę powietrzną. Następna część to białko jaja - składa się z warstw o różnej gęstości. Gęste znajduje się zaraz pod błoną pod skorupkową tworząc włókna, między którymi jest białko rzadkie. W warstwie rzadkiej są sznury białkowe ułożone z włókien gęstego białka. Sznury te biegną między dwoma końcami żółtka i błona obiałkową, chronią kulę żółtkową przed uszkodzeniem mechanicznym i ułatwiają ogrzewanie tarczki zarodkowej. Białko rzadkie znajduje się pomiędzy gęstym oraz w pobliżu żółtka, dzięki dużej lepkości ułatwia przyczepianie się sznurów białkowych do żółtka jest pożywieniem dla zarodka jak też ochroną przed chorobami. Składa się ze związków białkowo-cukrowych białek prostych minimalnej ilości tłuszczu, glukozy oraz witamin rozpuszczalnych w wodzie. Żółtko jaja jest otoczone delikatną błoną żółtkową, która pozwala na przenikania do niej plemników. Na powierzchni masy żółtka pływa tarczka zarodka która ma barwę biało-kremową jest lżejsza od żółtka i utrzymuje się na jego szczycie. Barwa żółtka zależy od rodzaju podawanego pokarmu gołębiom. Prawidłowe jajo waży od 15 do 26 gram. Wielkość i kształt jaja bywa cechą dziedziczną. Zdarzają się też jaja posiadające dwa żółtka. Układ rozrodczy samca. Samiec posiada dwa jądra, które produkują plemniki. Jądra znajdują się w okolicy lędźwiowej jamy brzusznej są zbudowane z kanalików nasieniotwórczych. W wnętrzu znajduje się warstwa nabłonka, z których powstają plemniki. Po grzbietowej stronie jąder znajdują się najądrza służące do odprowadzenia nasienia. Plemniki są dalej odprowadzane nasieniowodami do kloaki obok moczowodów. Przed swym ujściem nasieniowody rozszerzają się tworząc zbiorniczki nasienia. Nasieniowody są zaopatrzone w mięśnie gładkie. Wewnątrz znajduje się błona śluzowa która ułatwia przesuwanie się plemników. Samczyki nie posiadają osobnego narządu kopulacyjnego. Wprowadzanie nasienia wydostającego się z kloaki podczas wytrysku następuje przy udziale fałdów kloaki w czasie kopulacji. Rozwój rozpoczyna się w momencie zapłodnienia komórki jajowej przez plemnik, powstaje zygota wyposażona w informacje genetyczną o nowym organizmie. W wyniku przemian, jakim ulega zygota kształtuje się zarodek, pisklę, młody i w końcu dorosły ptak. Zygota dzieli się na wiele komórek tworząc zarodek, początkowo jednakowych przemieniających się stopniowo w komórki o różnych właściwościach tworzących poszczególne organy. Do momentu zniesienia jaja powiększanie liczby komórek następuje poprzez dzielenie się każdej na dwie a komórki stają się coraz mniejsze. W następnym stadium komórki wędrują do swych miejsc przeznaczenia gdzie w przyszłości utworzą odpowiednie organy, ich objętość zaczyna się powiększać. Rozwój zarodka, po zniesieniu jaja jest możliwy dzięki ogrzewaniu, wymianie gazów między jajem a otoczeniem, wilgotności otoczenia, poruszaniu jaja przez wysiadujące ptaki. W nowym organizmie najpierw rozwija się: głowa, dwa wielkie naczynia krwionośne, cewki nerwowe, serce i mięśnie, mózg, oczy, krew. Następnie zaczyna pracować serce. Poszczególne narządy rozwijają się z różną szybkością rosnąc na szerokość bądź też na długość. Od około 11 dnia zarodek zaczyna pobierać coraz to większe ilości białka jaja. Wzrost i rozwój zarodka zależy od cech dziedzicznych, ogrzewania jaj przez wysiadujące ptaki, zasobności białka i żółtka w składniki odżywcze, jakości skorupki. Wysiadywanie trwa zwykle 16 - 18 dni w lęgach zimowych do 21 dni. Pisklę gołębia wyklute z jaja rośnie wyjątkowo szybko. Karmienie przez rodziców jest rzadko przesadnie obfite. Wyklute pisklę waży 15-18 gram, ale już w drugiej dobie życia osiąga masę 30-36, w trzeciej 42-46, w czwartej 55-60, w piątej 68-75, w szóstej 80-98, a w siódmej do 115. Od ósmej doby do piętnastej przyrosty dobowe wąchają się pomiędzy 25-30 g. Od szesnastego dnia życia przyrosty znacznie obniżają się do 6-10g na dobę. Od ok. trzydziestego dnia życia masa ciała młodego zaczyna się obniżać, co jest skutkiem przygotowywania się do latania. W zależności od posiadanych genów zależy szybkość dojrzewania gołębia psychicznie i fizycznie. Gołębie uczestniczą w lotach od osiągnięcia wieku ok. 3 miesięcy do kilkunastu lat. Gołąb może się rozmarzać po osiągnięciu dojrzałości nawet do 18 roku życia.


każda metoda jest dobra, która prowadzi do sukcesu!!!Piesek

 
Użytkownik


Postów: 1413
Data rejestracji: 16.12.07

#10 | 27.12.2010 23:08

maja wkleiłes cały opis cyklu rozrodczego u gołębi ,tylko po co ,jak przeczytasz uwaznie i ze zrozumieniem to potwierdzisz sam to co napisalem powyzej,w tym artykule jest napisane cyt"kula żółtkowa opuszcza jajnik między szóstą a siódmą dobą od daty połączenia w pary. Kula żółtkowa jest pokryta płynem białkowym ułatwiającym zapłodnienie, " i dalej "Do zapłodnienia jaja dochodzi w głównej części jajowodu jak i w ciśni jajowodu nawet do 24 godzin po jajeczkowaniu."
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 256
Data rejestracji: 26.07.08

#11 | 28.12.2010 00:07

Wnioskuje ze do zaplodnienia OBYDWU jaj dochodzi jednoczesnie podczas jednej kopulacji (szusty-osmy dzien od polaczenia w pary) mimo tego ze proces tworzenia obydwu jaj jest w momencie zaplodnienia calkiem rozny?

Jankes, jakbys mogl mi to potwierdzic.
 
Użytkownik


Postów: 1413
Data rejestracji: 16.12.07

#12 | 28.12.2010 08:32

rafgiz,do zapłodnienia dochodzi podczas kopulacji między szustym a osmym dniem po połaczeniu,nie koniecznie podczas jednego aktu,ale prawdĄ jest, ze druie jajo przy prawidłowym rozwoju niesione około 11 dnia po sparowaniu jest zapłodnione duzo wcześniej(miedzy 6-8 dniem )/wszystkie kopulacje powyzej 8 dnia nie mają juz wpływu na zapłodnienie
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 248
Data rejestracji: 25.07.09

#13 | 28.12.2010 11:09

wojtek55-ja stosowalem tę metodę u siebie tak ze parowalem jednego samca 2latka w osobnym pomieszczeniu z dwiema samicami i czekalem az zniosa jajka(kazda samica załozyla osobne gniazdo).Nastepnie podkładalem zniesione jajka pod inne pary.W ciagu roku udalo mi sie sparowac jednego samca z 6 róznymi samicami.Jednym pewnym efektem tej metody u mnie bylo to ze mialem 100% pewnosc ze mlode sa po tym samcu a nie po innym i nie musiale gdybac czy czasem samica nie zostala zaplodniona przez poprzedniego samca.
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 3448
Data rejestracji: 29.08.09

#14 | 28.12.2010 21:30

Najlepiej jeśli będą to parki gołębi ,które były ze sobą w ostatnim sezonie.Zamyka się parkę w osobnych celach ale tak by miały ze sobą kontakt wzrokowy ,a nawet mogły się dotykać dzióbkami.Można też taka parę zamknąć w jednej ,ale bardzo niskiej celi tak by nie doszło do kopulacji.Tak jak napisał jankes najlepiej jak samiczek nie jest więcej niż 5 czy 6.Par tych nie łączymy wszystkich na raz ale co drugi dzień .I tak np.pierwsza parę w poniedziałek ,drugą w środę ,trzecią w piątek,itd.
Po 4-5 dniach od połączenia pierwszej pary do gołębnika samczyka należy wpuścić pierwszą samiczkę tą połączoną w poniedziałek po tym jak dojdzie dwukrotnie do kopulacji należy zabrać i zamknąć w jej celi ,tak by nadal była koło swojego samczyka.Kolejne jej spotkanie z ogierem powinno być w południe i wieczorem.Następnego dnia rano i w południe dopuszczamy tą samą samiczkę ,a wieczorem tą połączoną 2 dni później.W trzecim dniu rano ogier dostaje 1 samiczkę a w południe i na wieczór drugą.W czwartym dniu rano i południe 2 a wieczorem 3 samiczkę tą która połączona była w piątek.Piątego dnia rano samiczka nr2 a w południe i wieczorem samiczka nr 3.Szóstego dnia rano i w południe samiczka nr 3 ,a wieczorem samiczka nr 4.Siódmego dnia rano samiczka nr 3 ,a w południe i wieczorem samiczka nr 4.Ósmego dnia rano i w południe samiczka nr 4 ,a wieczorem samiczka nr 5.Dziewiątego dnia rano samiczka nr 4 a w południe i wieczorem samiczka nr 5.Dnia dziesiątego rano w południe i wieczorem samiczka nr 5.

Po 9-11 dniach od połączenia pierwsza samiczka powinna znieść jajko i wtedy możemy udostępnić ją jej samczykowi.Tylko musi to być w tej samej celi w której siedziały obok siebie.W kolejnych dniach kolejne samiczki będą znosić jajka.
I w ten sposób w ciągu 14-15 dni powinniśmy mieć 10 jaj zapłodnionych przez ogiera.


ASY NIE RODZĄ SIĘ SAME!
SĄ JEDYNIE OWOCEM PRACY HODOWCY Z DOBRYM MATERIAŁEM!!
https://www.youtu...lEGFHrR3Cg
https://www.youtu...e=youtu.be

 
Awatar
Użytkownik


Postów: 463
Data rejestracji: 05.07.12

#15 | 14.02.2016 09:49

Bardzo ciekawy temat, widzę że była ożywiona dyskusja ale sprawa nie jest tak oczywista jak nam się wydaje z prostej przyczyny po kopulacji nasienei jest przechowywane 7 dni 98 % nasienia jest wydalana tylko dwa 2 % jest zachowywana przez samicę więc wszystkie kopulacje które były do 7 dni przed zapłodnieniem mają wpływ na potomstwo.
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 1161
Data rejestracji: 23.01.09

#16 | 14.02.2016 21:44

Obecnie najlepszym ogierem jest RUDY Gabiego Vandenabeele. Ten gołąbek to musi mieć jajka z gumy. Na aukcjach same dzieci i wnuki RUDY'ego Wink


Pomiary hałasu
www.acudesa.pl

 
Użytkownik


Postów: 10
Data rejestracji: 17.10.16

#17 | 17.10.2016 21:01

Panowie hodowcy przeczytałem wszystkie wasze wypowiedzi i dalej do końca nie wiem w jakich konkretnych dniach dochodzi do zapłodnienia dwóch jaj licząc od połączenia w pary.Proszę napiszcie konkretnie w jakich dniach licząc od połączenia w pary dochodzi do zapłodnienia jaj i kiedy zabrać samice od ogiera i dać samice do swojego partnera żeby być pewnym że młode będą po samcu ogierze a i konkrety dzień zniesienia pierwszego jajka plis minus wiadoma sprawa.Z góry dziękuję ale za konkretne odpowiedzi
 
Użytkownik


Postów: 189
Data rejestracji: 10.12.12

#18 | 19.10.2016 20:22

jak dla mnie w 5 dniu
 
Awatar
Użytkownik


Postów: 3448
Data rejestracji: 29.08.09

#19 | 19.10.2016 22:07

Pary należy łączyć co 2-3 dni.Po 4-5 dniach od połączenia należy rozpocząć spotkania samiczki z ogierem.Powinno się dopuścić około 5 razy w.ciągu 3 dni.Najlepiej jest obserwować w tym czasie ptaki i gdy dojdzie do naroszczenia przez samca zabrać samiczkę i umieścić w celi gdzie tylko widzi się ze swoim samcem.Po 5 takich spotkaniach należy rozpocząć dopuszczanie kolejnej samicy.

Edytowane przez radecki_77 dnia 19 pa 2016 22:09:14


ASY NIE RODZĄ SIĘ SAME!
SĄ JEDYNIE OWOCEM PRACY HODOWCY Z DOBRYM MATERIAŁEM!!
https://www.youtu...lEGFHrR3Cg
https://www.youtu...e=youtu.be

 

 
 
Temat Forum Odpowiedzi Ostatni post
Gniazdówka -metoda obiegowa Metody lotowania 3 09.04.2017 21:15
Metoda totalnego wdowieństwa i wokół metody Z Baliś Ogłoszenia drobne 2 10.03.2017 03:56
Metoda gniazdowa Loty gołębi dorosłych 12 28.02.2017 08:19
mwtoda na ogiera Okres parowania 2 06.02.2017 15:32
Kupię książkę "Metoda wdowieństwa" Ogłoszenia drobne 1 09.07.2016 22:01
Strony oddziałów PZHGP
oraz Klubów i organizacji
Skontaktuj się w celu aktualizacji danych lub jeśli Ty lub Twój oddział bądź klub chce prowadzić stronę internetową w naszym systemie.


Pigeon Vitality
QBALOTNIK SKLEP wszystko dla gołębi
Pigeon Vitality
Ostatnio Widziani
Użytkowników online: 0
Statystyka

Gości online: 9
Łącznie użytkowników: 11,561
Najnowszy użytkownik: duomox
Strona istnieje 4039 dni
Dzisiaj odwiedzono nas: 4003 razy
Dzisiaj zalogowało się 2 użytkowników

TOP LISTA

Oddaj głos na Złote Skrzydło w TopLiście. Dziękuję!
Portal Złote Skrzydło
Miejsce spotkań hodowców gołębi pocztowych.
Jesteśmy gotowi na nowe wyzwania!


Kontakt z redakcją
Szymon Krupowicz
  535 635 636
zloteskrzydlo@gmail.com
redakcja@zloteskrzydlo.pl

                
Szybki kontakt z redakcją

110,590,383 unikalne wizyty. Wszystkie prawa zastrzeżone! Stronę wygenerowano w 0.10 sekund.
Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2017 by Nick Jones.Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.